Бајден за ББЦ о Трампу: 'Који председник тако говори? Ми нисмо такви'

У ексклузивном и необично отвореном интервјуу – првом откако је напустио дужност – Џо Бајден говори о томе шта стварно мисли о првих 100 дана на власти његовог наследника, као и о страховима за будућност уколико се Атлантски савез распадне.

Тешко је поверовати да је човек са ким се састајем у хотелу Делавер где је покренуо политичку каријеру пре више од пола века био „лидер слободног света&qуот; пре нешто више од 100 дана.

Џе Бајден је још увек окружен свим обележјима моћи – црним СУВ-овима, типовима из обезбеђења са слушалицама у ушима, псима трагачима послатим унапред да прегледају собу у потрази за експлозивом.

А опет је провео протекла три месеца гледајући како већину онога у шта верује уништава његов наследник.

Доналд Трамп изнова и изнова помиње име Бајден – то је политичко оружје по његовом избору.

Једна скорашња анализа показала је да је Трамп изговорио или написао име Бајден најмање 580 пута у тих првих 100 дана на дужности.

Након што је тврдио да је скок цена акција „Трампова берза&qуот; на делу, касније је за нагли пад цена акција окривио „Бајденову берзу&qуот;.

Све до ове недеље, сам председник Бајден (бивши председници задржавају титулу чак и кад напусте дужност) углавном се држао конвенције да бивши председници не критикују претходнике на почетку њиховог мандата.

Али од тренутка када се рукујемо постаје очигледно да је чврсто решио да каже оно што мисли.

У тамноплавом оделу, бивши председник пристиже са осмехом на лицу и опуштен, али одајући јасну ауру човека у мисији.

Ово је први интервју откако је напустио Белу кућу, и делује као да је највише љут на начин на који се Доналд Трамп опходи према америчким савезницима – посебно према украјинском председнику Владимиру Зеленском.

„За мене то није достојно Америке, како се све то одвијало&qуот;, каже он за експлозивну свађу у Овалној соби између Трампа и Зеленског у фебруару.

„И начин на који говоримо о темама сада, 'то је сада Амерички залив', 'можда ћемо морати да повратимо Панаму', 'можда ћемо морати да купимо Гренланд', 'можда би Канада требало да постане 51. држава.' Шта се то, ког врага, дешава?

„Који председник тако говори? Ми нисмо такви. Ми се залажемо за слободу, демократију, прилику – не за заплену.&qуот;

Након Трампових 100 бурних дана, председник Бајден није оскудевао у метама из којих је могао да бира.

Али чини се да је више забринут за међународну сцену, него за домаћу: највећа је претња, верује он, по савез између Сједињених Америчких Држава и Европе, који је, како он каже, осам деценија обезбеђивао мир, слободу и демократију.

• Споразум Америке и Украјине о минералима - о чему је ту заправо реч
• Трампових 100 дана: Ко је највише изгубио укидањем америчке помоћи
• Све сами осмеси у Кремљу док Путин седа за преговарачки сто са Трамповим изаслаником

„Велика забринутост&qуот; за Атлантски савез

Непосредно пред наш интервју, који је одржан свега неколико дана пре 80. годишњице Дана победе, Бајден је извадио велики златни новчић из џепа и турнуо ми га на длан.

Био је то сувенир са прошлогодишње комеморације Дана-Д.

Бајден сматра да је говор који је одржао на тој плажи у Нормандији био један од његових најважнијих.

У њему, он је тврдио да су људи који су се борили и погинули „знали – без сваке сумње – да постоје ствари за које вреди борити се и умрети&qуот;.

Питам га да ли он сматра да постоји опасност да та порука о жртви буде заборављена у Америци.

Не од људи, одговора он, али од вођства, да.

Влада „велика забринутост&qуот;, каже он, зато што се чини да присуствујемо умирању Атлантског савеза.

„Мислим да ће то изменити савремену историју света, ако до тога буде дошло&qуот;, тврди он.

„Ми смо једина земља која је у прилици да има способност да окупи људе заједно, да поведе свет. Иначе ће на то место ускочити Кина и бивши Совјетски Савез, Русија.&qуот;

Сада се, више него икада пре, тај Савез доводи у питање.

Једна бивша водећа личност из НАТО рекла је ове недеље за ББЦ да прославе Дана победе више личе на сахрану.

Председник Трамп се жали да се Сједињене Америчке Државе „израбљују&qуот; од њених савезника, потпредседник Џеј Ди Венс је изјавио да Америка „вади&qуот; Европу, док је министар одбране Пит Хегсет инсистирао да се Европа „шлепа&qуот; на њих.

Бајден назива обећање које су дале све чланице НАТО – Атлантског савеза – да „бране сваки инч територије НАТО свом силом колективне моћи&qуот; – „светом обавезом&qуот;.

„Плашим се да ће наши савезници из читавог света почети да сумњају да ли ћемо остати тамо где смо све време били последњих 80 година&qуот;, каже Бајден.

За време његовог мандата, и Финска и Шведска су ушле у НАТО – за шта он верује да је савез само учинило јачим.

„Ми смо све то постигли – а после четири године смо добили човека који жели све то да напусти.&qуот;

„Бојим се да ће Европа изгубити поверење у сигурност да ће се Америка, и вођство Америке у свету, бавити не само НАТО-ом, већ и питањима од највеће важности.&qуот;

• Може ли Европа да се одбрани без Америке
• Брука у Белој кући: Званичници у групном ц́аскању планирали напад на Јемен, а све случајно видео новинар
• Трамп криви и Зеленског за почетак рата са Русијом

Бајден, „смушени старац&qуот;?

Срећем се са председником Бајденом на месту које је називао домом откако је био дечак, у граду Вилмингтону, у Делаверу.

Он се налази сат и по Амтраковим возом од Вашингтона, што је путовање на које је он одлазио 50 година откако је постао сенатор са само 30 година.

Провео је више година у влади од било ког другог председника.

Имао је 82 године кад је напустио Овалну собу.

Његове године биле су предмет бескрајних критика – новинари Џеј Тепер и Алекс Томпсон описују га као „повремено смушеног старца&qуот; у њиховој књизи Први грех: Пад председника Бајдена, његово заташкавање и катастрофална одлука да се поново кандидује.

Његова злосрећна телевизијска дебата уживо из јуна прошле године довела је до нових питања, док се Бајден саплитао о речи, губио нит усред реченице и хвалио се, помало збуњујуће, да „смо коначно победили Медикер!&qуот;.

Повукао се из предизборне кампање убрзо након тога.

Данас је Бајден и даље топао и харизматичан, са народским шармом на основу ког је добио изборе, али је много спорија, мирнија и несигурнија верзија лидера који је некада био.

Саставши се с њим уживо, било ми је тешко да замислим да је могао да служи још четири године у Белој кући, када би дошао на сам праг 90. године.

Питам Бајдена да ли је имао времена да поново размисли о одлукама из прошле године.

Повукао се из председничке трке свега 107 дана пре изборног дана, оставивши Камали Харис мало времена да организује властиту кампању.

„Мислим да то не би направило разлику&qуот;, каже он.

„Отишли смо у време кад смо имали добру кандидаткињу, била је до краја добро финансирана.

„Оно што смо решили да урадимо, нико није веровао да можемо да урадимо&qуот;, додаје он.

„И постали смо толико успешни у нашим циљевима да је било тешко рећи: 'Не, сада ћемо да станемо'... Била је то тешка одлука.&qуот;

Да ли жали за њом? Да је изашао раније, сигурно би пружио неком другом већу шансу?

„Не, мислим да је то била права одлука.&qуот;

Он застаје.

„Мислим да... Видите, била је то тешка одлука.&qуот;

Трамп се „не понаша као републикански председник&qуот;

Бајден каже да је ушао у политику да би се борио против неправде и до дана данашњег није изгубио апетит за ту борбу.

Прошле године на прослави обележавања Д-Дана, он је упозорио: „Живимо у времену када је демократија угроженија широм света него било када од окончања Другог светског рата.&qуот;

Данас он проширује ту тврдњу: „Погледајте само број европских лидера и европских земаља који се питају, И шта сада ја да радим? Којим путем сада да пођем? Могу ли да се ослоним на Сједињене Америчке Државе? Хоће ли оне бити ту када су нам најпотребније?&qуот;

„Уместо да се демократија шири светом, она се повлачи. Демократија – свака генерација мора да се бори за њу.&qуот;

Говорећи недавно у Чикагу, Бајден је изјавио да „нико није краљ&qуот; у Америци.

Питао сам га да ли мисли да се председник Трамп више понаша као монарх него као уставом ограничени председник.

Он пажљиво бира речи.

„Он се не понаша као републикански председник&qуот;, каже.

Касније у нашем интервјуу Бајден ипак признаје да је мање забринут за будућност америчке демократије него што је некада био, „зато што мислим да је Републиканска странка почела да схвата ко је Трамп заправо.&qуот;

„Свако ко мисли да ће Путин стати је наивчина&qуот;

Председник Бајден је уживао у улози водеће личности у НАТО, искористивши иначе строго поверљиве обавештајне податке како би поручио скептичном свету 2022. године да ће Владимир Путин покренути потпуну инвазију на Украјину.

Откако је преузео дужност, председник Трамп је зацртао једну сасвим другачију путању, поручивши Украјини да мора да почне да разматра уступање територије Русији ако жели да се рат оконча.

„То је угађање савременог доба&qуот;, каже Бајден за Трампов приступ.

Путин, каже он, види Украјину као „део мајке Русије. Он верује да има историјско право на Украјину... Он не може да поднесе чињеницу да се Совјетски Савез распао. А свако ко мисли да ће се зауставити напросто је наивчина.&qуот;

Он се плаши да би Трампов приступ могао да поручи другим европским земљама да је време за попуштање пред Русијом.

А опет се Бајден суочио са оптужбама против њега самог у вези са ратом у Украјини.

Неки у Кијеву и његови савезници, баш као и неки у Великој Британији, тврде да је дао председнику Зеленском довољно подршке да се одупре инвазији, али недовољно да порази Русију, можда из страха да би Путин почео да размишља о употреби нуклеарног оружја ако би био сатеран у ћошак.

Кад је Путин био упитан директно на телевизији ове недеље да ли би употребио нуклеарно оружје да добије рат, он је рекао да се нада да „оно неће бити неопходно&qуот;, додавши да је поседовао средства да доведе рат до онога што је назвао „логичним завршетком&qуот;.

Указујем Бајдену на то да су неки тврдили како није имао храбрости да оде до краја да би Украјини дао оружје које би јој било потребно – да омогући Украјини да победи.

„Дали смо Украјини све што јој је било потребно да очува независност&qуот;, тврди Бајден.

„И били смо спремни да одговоримо агресивније да се Путин поново покренуо.&qуот;

Он каже да је желео да избегне могућност „Трећег светског рата са нуклеарним силама&qуот;, додавши: „И јесмо га избегли.&qуот;

„Шта би Путин урадио да су ствари постале стварно незгодне по њега?&qуот;, додаје он.

„Запретио би употребом тактичког нуклеарног наоружања. Ово није игра или рулет.&qуот;

ББЦ на српском је од сада и на Јутјубу, пратите нас ОВДЕ.

Пратите нас на Фејсбуку, Твитеру, Инстаграму, Јутјубу и Вајберу. Ако имате предлог теме за нас, јавите се на ббцнасрпском@ббц.цо.ук

• Како би америчке царине могле да утичу на мале фирме у Србији
• Да ли је могућ трећи мандат Доналда Трампа
• Проблеми који су мучили Картера, прогонили су и Бајдена

(ББЦ Невс, 05.07.2025)